Steuer an das spanische Finanzamt überweisen

[wuse2000]

Hallo,

im Rahmen der steuerlichen Selbstveranlagung für die Einkommensteuer IRNR komme ich zum Punkt die ermittelte Steuerlast an das spanische Finanzamt zu überweisen. Für die Überweisung brauche ich eine NRC, eine 22 stellige Ziffernfolge, die ich bei einer spanischen Bank bekommen kann, wenn ich bei dieser das Geld einzahle. Diese Möglichkeit der Bezahlung scheint es aber nur für spanische Banken zu geben.

Gibt es eine Möglichkeit die Steuerschuld von einem deutschen Konto zu begleichen per Überweisung?

Viele Grüße

[Helmut]

Die IRNR kannst du auch überweisen...

TESORO PUBLICO
IBAN: ES87 9000 0001 2002 7000 2107
BIC: ESPBESMMXXX

Als Verwendungszweck die número de justificante eintragen.

[wuse2000]

Hallo Helmut, Vielen Dank für den Hinweis. Wie komme ich zum número de justificante ? Ich mache die Erklärung das erste mal und kann mich nicht auf ältere Vorgänge beziehen.

[Helmut]

Wenn du das Modelo 210 online ausgefüllt, validiert und abgesendet hast, wird die Erklärung als PDF generiert. Dort steht auf jeder Seite diese Bearbeitungsnummer.

[wuse2000]

Hallo Helmut, ich habe das Formular 210 online ausgefüllt und meine Steuerschuld berechnet. Nun muss ich im Abschnitt "Tipo de Declaración" noch eine der u.g. Optionen auswählen:
"A ingresar" -> die Angabe einer NRC - Número de Referencia ist hier verpflichtend. Diese würde ich in der spanischen Bank bekommen, aber ich möchte ja aus Deutschland aus überweisen.
"Domiciliación del importe a ingresar" - > Bankeinzug ist nur mit spanischen Banken möglich. Es wird nur IBAN akzeptiert, die mit ES* beginnt.
"Reconocimiento de deuda con imposibilidad de pago" - > könnte ich ankreuzen, stimmt ja nicht, ich möchte ja zahlen

Und die anderen Optionen scheinen auch nicht zu passen für meinen Fall.
"Reconocimiento de deuda con solicitud de aplazamiento"
"Reconocimiento de deuda con solicitud de compensación"
"Ingreso parcial y reconocimiento de deuda con imposibilidad de pago"
"Ingreso parcial y reconocimiento de deuda con solicitud de aplazamiento"
"Ingreso y reconocimiento de deuda con solicitud de compensación"

Welche Option wähle ich aus damit ich das Formular speichern und absenden kann. Vielen Dank für deine Hilfe !

[Helmut]

Versuch mal "a ingresar" und gib bei der Überweisung dann die Número de justificante als Verwendungszweck an.

[wuse2000]

Hallo Helmut,
am Ende habe ich verstanden, dass es 2 Versionen des Formulars gibt. In der Version "Presentaciónes devengos 2018" konnte ich wie oben beschrieben nicht die Überweisung von einem ausländischen Konto wählen, jedoch in der Version "Predeclaración - Formulario del model 210..." ist das möglich. Vielen Dank für deine Unterstützung !

[Helmut]

Ops, ja dann warst du vorher im falschen Formular. Freut mich, dass es nun geklappt hat.

[reiners]

Helmut hat hier vor nicht langer Zeit die IBAN von Tesoro Publico (España) angegeben. Ist das noch gültig? Ich habe das Problem, dass die Überweisung wieder zurückkommt.

Gibt es eine Idee wie man eine Nachzahlung zur INRI einfach überweisen kann? Wenn notwendig wäre auch ein spanisches Bankkonto und auch Referenz (numero justificante) vorhanden.

[Helmut]

Die Überweisung ist keine gewünschte Zahlungsmöglichkeit mehr. Die manuelle Zuordnung des Geldeingangs kann deshalb über einen Monat beanspruchen oder die Zahlung wird abgelehnt.

Prüfe mal Tage nach Abgabe einer Einreichung, ob ein Betrag offen ist:

https://www.tesoropublico.gob.es/es/...gos-del-tesoro

[reiners]

Das Überweisen ans spanische Finanzamt hatte viele Jahre funktioniert aber wenn´s nun nicht mehr geht, werde ich wohl andere Wege suchen müssen. Hat schon jemand eine alternative Lösung gefunden?

[Rainer]

Eine offizielle Kontonummer des Tesoro publico für unabhängige Überweisungen existiert nicht mehr.
https://www.boe.es/boe/dias/2021/02/...-2021-1617.pdf

Es ist über Umwege aber noch möglich. Überweisungen müssen nun vorher über ein Formular angemeldet sein. Hierzu braucht man mindestens die Vorgangsnummer, um eine automatisierte Zuordnung zu gewährleisten.
https://sedeelectronica.bde.es/sede/...e04bbaa31.html

[SALCIN]

Ich habe das Modelo 210 ausgefüllt und auch eine Nummer zugeteilt bekommen. Leider weiß ich nicht wie ich die Zahlung vornehmen kann, da nirgends eine Iban der Agencia Tributaria ersichtlich ist. Ich habe ein Konto bei der Deutschen Open Bank mit einer Es Iban. Diesen hatte ich das Formular online übermittelt, jedoch können die nichts damit anfangen.

Meine Frage ist also, wie bzw. wohin ich den Betrag überweisen kann.

[Rainer]

Per Überweisung zahlen:
https://www2.agenciatributaria.gob.e...PP-PAGO/GenNRT

Die Anleitung dazu:
https://sede.agenciatributaria.gob.e...-bancaria.html

[SALCIN]

Vielen Dank. Wenn ich die Anleitung richtig lese, müsste man schon nach dem Ausfüllen des Modelo 210 die Zahlungsanweisung aufgehen. Dies ist aber nicht der Fall, obwohl ich das Formular richtig und vollständig sowie auf Fehler überprüft zu Ende gebracht habe. Könnte ich nun den Link deiner Beschreibung aufrufen und die erforderlichen Bankdaten und die mir zugeteilte Numero de justificante eingeben und das meinem eingereichten Modelo zugeordnet werden?

[Rainer]

Ja. Genau dafür ist es vorgesehen.

[SALCIN]

Besten Dank...dann versuch ich mal diesen Weg und hoffe, dass NICHT autmatisch von dem in modelo 210 angegebenen Konto nach der Validierung abgebucht wird u. so eine Doppelzahlung erfolgt. Dann würde es richtig schwer werden, zuviel gezahlte Steuernzurück zu bekommen.
DANKE

Ja. Genau dafür ist es vorgesehen.

[kolo]

Besten Dank...dann versuch ich mal diesen Weg und hoffe, dass NICHT autmatisch von dem in modelo 210 angegebenen Konto nach der Validierung abgebucht wird u. so eine Doppelzahlung erfolgt. Dann würde es richtig schwer werden, zuviel gezahlte Steuern zurück zu bekommen.
DANKE

absolut

[Alexa]

Eine offizielle Kontonummer des Tesoro publico für unabhängige Überweisungen existiert nicht mehr.
https://www.boe.es/boe/dias/2021/02/...-2021-1617.pdf

Es ist über Umwege aber noch möglich. Überweisungen müssen nun vorher über ein Formular angemeldet sein. Hierzu braucht man mindestens die Vorgangsnummer, um eine automatisierte Zuordnung zu gewährleisten.
https://sedeelectronica.bde.es/sede/...e04bbaa31.html

Hallo Rainer!

Danke, wäre wirklich eine prima Idee, bloß mir wird angezeigt, dass meine spanische Bankverbindung dafür nicht geeignet ist, weil die Bank mit der AEAT zusammenarbeitet (wenn ich's richtig übersetzt habe):

El código de cuenta introducido es incorrecto o corresponde a una cuenta abierta en una Entidad de crédito colaboradora de la AEAT. No es posible el pago mediante transferencia. Debe pagar mediante cargo en cuenta directo o con tarjeta.

Hättest du vielleicht einen guten Ratschlag?

Danke!
Alexa

[Rainer]

Es tut mir leid aber ich habe das schon eine Weile nicht mehr selbst erledigt und kann darum nichts zu dieser Fehlermeldung sagen.

[Quälgeist]

Nichtansässige Steuerschuldner müssen in Spanien einen Steurbevollmächtigen bestellen. Die Unterlassung wird mit einem Bussgeld von bis zu 2.000, geahndet. Soweit die Vorschriften. Mit der Durchführung wird es, wie vieles andere auch, sehr locker genommen. Aber damit wäre das hier zur Debatte stehende Thema aus der Welt geschafft. In allen Steuererklärungen mache ich de Zusatz "Se solicita liquidación paralela". Das schützt vor zusätzlichen Strafen und Säumniszuschlägen bei Nachveranlagungen.

[Alexa]

Nichtansässige Steuerschuldner müssen in Spanien einen Steurbevollmächtigen bestellen.

Müssen? Wirklich? Dann ist es etwas Neues, denn bis 2021 habe ich die Erklärung selbst ausgefüllt, in der fertigen PDF stand dann die Kontonummer der Tributaria, da habe ich die Steuer hin überwiesen und fertig war das... Erst seit paar Jahren funktioniert es irgendwie nicht mehr... Haben sie wirklich ein neues Gesetz oder so erlassen?

[Quälgeist]

Zur Anwendung kommt Art. 9 des "Ley de Impuesto sobre la Renta de no Residentes" Es gehört zur Praxis der Behörden, das allgemeine Chaos mit viel Aufwand und Vehemenz zu perfektionieren, wozu sich die vielfach unfähigen Verantwortlichen allerhand einfallen lassen, und u.a. EU Regelungen aushebeln bzw. gar nicht beachten, weshalb Spanien in Brüssel einige Verfahren anhängen hat. Als Nächstes soll ein Abgabe für "nicht ständig vom Eigentümer genutzte Wohnungen" eingeführt werden. Eine von Brüssel verlangte Strassenbenutzungssteuer ist bisher nicht verwirklicht worden, und Spanien hat sich geweigert, die Verwendung öffentlicher EU-Zuschüsse offenzulegen nachdem nicht mehr auszuschliessen ist, dass enorme Summen in dunkle (private) Kanäle abgezweigt wurden und hohen und höchsten Politikern zugute kamen.
Die Rückerstattung zuviel gezahlter Steuer kann teurer werden als der Steuerbetrag. Mein derartiger Antrag wurde auf dem Verwaltungsweg nicht bearbeitet und es blieb nach Verstreichen der Verjährung der Weg zu den ordentlichen Gerichten als einziger Ausweg übrig, wodurch Kosten entstünden, die den Steuerbetrag wesentlich übersteigen und nicht erstattet werden. Inwieweit hier noch von einem Reschtsstaat gesprochen werden kann überlasse ich dem Leser.

[Quälgeist]

Weiter geht's in Sachen Steuern. Nach ersten Berichten (Nachtigall. ick hör dir trapsen) arbeitet der immer mehr in Verruf geratende Premier an einer allg. Erhöhung/Neueinführung von Steuern, da er von Brüssel nichts mehr zu erwarten hat. Ich würde deshalb jedem "Auswanderungswilligen" raten, sich eine Übersiedlung gründlich und 2x zu überlegen. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende....

[reiners]

Alexa, wenn die zitierte Meldung so richtig ist, woran ich nicht zweifele, ist dann der erste Satz nicht ein Wiederspruch in sich selbst ? es sagt doch : „…. bei einem Kreditinstitut eröffnet wurde, das mit der AEAT zusammenarbeitet.“ Ja klar, man will doch etwas an die AEAT bezahlen, und es steht doch da, dass das Kreditinstitut damit, also mit der AEAT, zusammenarbeitet. Damit es Sinn macht müsste da nicht stehen „a una cuenta abierta en una Entidad de crédito, NO colaboradora de la AEAT ?

Hab´s auch vor ein paar Tagen gemacht, die Erklärung zur INRI, über den Weg „ Formulario del modelo 210 para presentación en papel“ , obwohl das ja eigentlich Unsinn ist, wurde doch alles digital gemacht, das Formular wird ja automatisch verifiziert, und wenn ohne Fehler, kann eingereicht werden. Habe ich gemacht, und vielleicht Glück gehabt, dass das Banco Sabadell Konto angenommen wurde. Es gab die „numero jstificante“ und die Bestätigung der domiciliación Anfang 2025. Will sagen, vielleicht anderes Bankkonto anlegen, .... und es geht ?

IIch bin jetzt wirklich nicht gut in der Interpretation der hiesigen Sprache, und es ist immer eine Fummelei für mich amtlich Dinge zu erledigen, aber trotzdem „Viva España!“ ??

[Quälgeist]

Es dauert seine Zeit, bis man die Unzulänglichkeiten eines (jeden) Systems erkennt bzw. durchschaut und mit etwas Geduld zum eigenen Vorteil ausnutzen kann. Ich beschäftige mich seit mehreren Jahren rein zum Zeitvertreib mit dem span. Verwaltungs- und Steuerrecht. Eine reine Goldgrube ist dafür ein +/-60 bändiges Lexikon (Aranzadi) mit nach Sachgebieten seit 1942 ergangenen Urteilen der Revisionsinstanzen. Die Arbeitsweise der Justiz ist ein anderes Thema.