Kiebitz

Spanien bankrott? Börse bricht ein! "Es wird immer schlimmer"

MADRID: Steht Spanien kurz vor der Pleite oder schon mittendrin? Zieht Griechenland auch die iberische Insel in den Abgrund? Oder schafft Regierungspräsident Zapatero das ganz alleine?

Fakt ist: Das ohnehin gigantische Haushaltsdefizit Spaniens stieg im ersten Quartal 2010 noch einmal um 15 Prozent, die Arbeitslosigkeit stieg ebenfalls auf mehr als 20 Prozent. Derzeit sind 4,612 Millionen Spanier ohne Job.

NEWS: Scheinheilige Spanier wollen Griechenland helfen - vor allem aber sich selbst

El País: "Merkel soll an Spanien denken, nicht an NRW"

Der spanische Börsenindex Ibex fiel am Dienstag um 4,19 Prozent, am Mittwoch zur Eröffnung noch einmal um 1,08 Prozent. Die Gläubiger ziehen ihr Geld aus Spanien ab, weil sie befürchten, dass die Rating-Agantur Standard & Poor's das Land noch einmal abwerten wird (wie zuletzt Griechenland).

Regierungschef Zapatero kündigte am Dienstag an, die Entwicklung auf dem Arbeitsmarkt werde sich ab Mai verbessern.

Aber die Zeitung "El Mundo" hat nachgerechnet: "Zapatero hat jetzt in 15 Monaten exakt zehnmal erklärt, das Ende der Krise sei erreicht. Aber es wird immer schlimmer."

http://www.saz-aktuell.com/newsdetail~key~15592.htm

Kommentar: Griechenland und Portugal kann man helfen - wenn man will (entscheidet sich heute in Berlin). Aber Spanien ist zu groß und zu schwer. Der einzige Lichtblick ist die relative Verschuldung in Spanien zum BIP. Die ist viel geringer als in den anderen PIIGS Staaten. Dem IWF stehen ungefähr noch 500 Mrd. zur Verfügung.

Hier ein Link zum IBEX 35:

http://www.bolsamadrid.es/esp/portada.htm

Gata

Natürlich ist Spanien bald pleite, genauso wie einige andere.
Deutschland gilt ja nicht als pleite, aber glaubt irgendwer im Ernst, wir könnten unsere Schulden je bezahlen?
Vielleicht ist noch eine Hoffnung, dass einige dt. Staatsrechtler eine Klage vorbereiten, für den Fall, dass diese Pleitestaaten Sonderpampers bekommen.
Das EU-Recht sieht schliesslich keinen Finanzausgleich wie bei Bundesstaaten vor, wenn ein Euro-Land in Probleme gerät. Die Europäische Union ist nur ein Staatenbund.--
Nur was soll es letzlich bringen? Pleite sind alle ( oder immens verschuldet).
Das System EU hat versagt, die Verträge sind das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt sind.
Die Frage ist, wie es weitergehen soll: für Deutschland wird jede Lösung teuer; welche uns letztlich ein paar Milliarden mehr kostet, ist eigentlich nachrangig.
Ich bin ziemlich pessimistisch und ratlos.
Mal sehen, welche "Lösungen" uns die Politik präsentiert.

Eilmeldung: so schnell kanns gehen. [-o<

http://www.spiegel.de/

CocheValencia

Hallo

Das mit den Scheitern der Eu war mir schon lange bewust.
Ja klar Deutschland ist auch Pleite und zahlt aber trotzdem um zu über gehen das wir Pleite sind.
JA die Eu hat europa Pleite gemacht und auch die Spikulanten die mit uns Menschen Spielen.
Die Globaliesirung ist nach hinten los gegangen aber die Politiker wolten es nur die Börsenheinis und die Spikulanten Profetiren davon.
ie Globalisirung ist für den einfachen Menschen ein sehr großes ergernis weil er wegen der teurungsrahte bald nix mehr Bezahlen kann und mit in den Ruin gezogen wird.

Hasta luego Kaulis

mvromagno

Hallo,

wenn man die Finanzmaerkte beobachtet und gerade auch das Verhalten von S&P in seiner Aussenpolitik, sollte man sich eigentlich eher Gedanken machen ueber die Serioesitaet dieser Rating Agentur(en). Was hinter den Abstufungen steht ist doch nichts anderes als pure Erpressung der finanzstarken Staaten Europas hier mehr und schneller Gelder fuer eine Sanierung angeschlagener Laender bereitzustellen. Schaut man sich nach den Abstufungen das Rating dieser Agenturen von Banken an, die Kredite an diese Staaten vergeben haben, wundert man sich schon warum dort eine deutliche Abstufung ausgeblieben ist.

Standard & Poors und wie all die selbsternannten Revisoren der FInanzmaerkte auch so heissen moegen handeln doch auch nur im Hausinteresse und im Interesse der eigenen Auftraggeber. Neutralitaet kennen diese Agenturen doch gar nicht, das Speichelgelecke gegenueber Lehmann, Madoff und Goldmann Sachs haben doch alle in den vergangenen Jahren gesehen.

Standard & Poors, eine von Mikro- und Makrooekonomie Wissen befreite Ratingagentur, hat doch in den Jahren des spanischen Immobilienrausches nicht ein Wort ueber die Gefahren der damaligen Wirtschaftspolitik Spanien verloren, sondern das Rating brav hochgesetzt. Gefahren, die jedem mit einem IQ knapp ueber dem eines Steines offensichtlich waren.

Doch leider scheint es so, dass die Banker nicht mit eigenem Gehirn ausgestattet sind und lieber auf solche zu tiefst unserioesen Betriebe hoeren und sich von Ihenn wie hohle Marionetten leiten lassen.

Zu Spanien: Spanien leidet an einer ungeheuren Inkompetenz , Taten- und Taktlosigkeit seiner Regierung. Diese hirnbefreite und nur dem Wohl der eigenen Partei und seiner Gewerkschaften Dienenden lassen schon seit Jahren dringend notwendige Reformen auf allen politischen Ebenen und in allen wichtigen Bereichen einer handelnen Politk straeflich vermissen. Sozialrechtsreform, Arbeitsrechtreform, Steuerrechtreform, Straf- und Zivilrechtsreform, Verfassungsreform - Alles Nullnummern. Hingegen sind die Staerken bei populistischen Massnahmen zu sehen - der Steuerzahler darf 348 Millionen Euro Wiederaufbauhilfe nach Haiti ueberweisen, oder im Falle Griechenland 2 Mrd. Euro bereitstellen - das alles im Angesicht von mehr als 20 % Arbeitslosigkeit und einer riesengrossen (Aus-)Bildungskrise im Lande. Solange sich der derzeitige politische Schwachsinn an der Macht haelt, ist auch auf mittlere Sicht keine Besserung zu sehen. - Aber das ist nicht Neues, sondern Altbekanntes.

Gruss
Manfred

Kiebitz

Hier eine kurze Erklärung zu Rating Agenturen. Der Verlust des Investment Grades ist das Problem für Griechenland Anleihen.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/anl ... 03082.html

Kiebitz

Es gibt Gerüchte, dass Spanien ganz kurzfristig die Steuern auf Sprit, Alkohol und Tabak erhöhen will (oder muss, um Auflagen zu erfüllen). Vorgaben gelten auch fuer Portugal und Griechenland.

Also eindecken mit Sprit, Wein und Tabak - noch zu den alten Preisen.

mvromagno

Bei dem wirtschaftlichen Stand Spaniens liest es sich mittlerweile wie eine Horrorgeschichte, dass Spanien 9,8 Mrd. Euro zur "Rettung" Griechenlands aufbringen will. Neben vielen weiteren Geschenken, die ins Ausland gebracht werden. Den hiesigen Steuerzahler auszunehmen wie eine Weihnachtsgans, nur damit ein betruegerisches EU Mitglied bloss nicht die Euro Zone verlassen muss, gehoert zur nicht mehr nachvollziehbaren Politik dieser Regierung. Ach, ich vergass Spanien ist ja in der EU Praesidentschaft und Zapatero muss sich ja ein wenig profilieren. Egal, ob das eigene Land im Desaster verkommt, Hauptsache diese Regierung kann den Samariter spielen.

In Spanien wird der Bevoelkerung in Zeiten schlimmster Arbeistlosigkeit eine laengere Lebensarbeitszeit aufgezwungen, nur damit das "arme" Griechenland " nicht in den Staatsbankrott gehen muss und damit einige Banken (vor allem verstaatlichte deutsche und franzoesische) nicht Abschreibungen vornehmen muessen. In Spanien lebende Familien werden mit der IVA Erhoehung verhoehnt, nur damit Pensionen der vielen griechischen Beamten bezahlt werden koennen - natuerlich auch der uebermaessig vielen spanischen Beamten !

Wozu gibt es den Vertrag von Lissabon - in dem solche innerstaatlichen Hilfen ausdruecklich verboten sind - wenn jetzt alle bestimmenden Politiker Europas ihn anscheinend nicht mehr kennen wollen.

Gruss
Manfred

Kiebitz

Und Griechenland hat schon wieder betrogen: Sie brauchen noch mehr Geld. 150 Mrd. Aber das wird auch nicht reichen.

Spanien kann beruhigt überweisen. Bald ist Spanien an der Reihe gerettet zu werden - dann bekommen sie die fast 10 Mrd. irgendwie schon wieder zurueck.

Ist schon richtig: Nicht Griechenland wird gerettet, sondern die Banken. Allen voran übrigens Schweizer Banken. Die haben das meiste Geld in griechischen Anleihen im Feuer. Aber die Schweiz trägt nichts zur Rettung bei. Ist schon komisch.

@ Manfred: Sind das jetzt 52 oder 53 Jahre?

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Nachtrag: Gerade gelesen - Spanien braucht angeblich 280 Mrd. zur Refinanzierung. Na dann gute Nacht.

mvromagno

Es war 1958......

imported_Chris

Ja, da bin ich doch sofort dabei (Lo siento Manfred, aber der Schmerz des letzten 1:2 sitzt immer noch zu tief )