*OrXeta*

Hallo Zusammen,

ich hoffe, dass ich von Euch viele Anregungen oder Tips erhalten, wenn es um das Thema "Auswandern" geht.

Kurz zu mir: Ich (25 Jahre, Beruf: Bürokauffrau/Sekretärin und Dipl. Nageldesignerin) und mein Freund (31 Jahre, Beruf: Tischler und AllRoundHandwerkskraft) spielen seit längerem schon mit dem Gedanken, Deutschland zu verlassen und nach Spanien zu gehen!
Meine Eltern haben seit 20 Jahren Eigentum an der Costa Blanca (La Vila Joiosa, 35km vor Alicante), von daher ist schon mal klar, wo wir hin wollen )
Wir kennen uns dort aus, kennen die Mentalität - in kurz, wir sind nicht fremd!

Wir wollen ein halbes Jahr zur Uni in Alicante gehen, die Spanisch anbieten! Das normale und Business... Englisch kann ich durch meine jetztige Firma schon!

Ist es sooooo schwer einen Job zu finden in Spanien, wie alle sagen?
Nebenbei bin ich Nageldesignerin und spiele mit dem Gedanken mich selbstständig zu machen! Wie ich schon oft gesehen habe, wenn ich mehrmals jährlich unten bin, ist es noch nicht so weit verbreitet wie hier in Deutschland.

Abgesehen davon, dass ich das Land einfach in allem liebe, gibt es so viele Sachen, die klar sein müssen! Denn man will ja auch nicht scheitern.

- Was ist mit den Krankenversicherungen?
- Kindergeld max. 200 Euro im Jahr, ist das richtig?
- Arbeitslosengeld erst nach 6-jähriger Einzahlung?
- Gibt es viele Tischlereien oder ist Selbstständigkeit besser?

Was sind Vor- und Nachteile von einem Leben in Spanien? Was sollte man auf jeden Fall berücksichtigen?

Über ein paar Anmerkungen würde ich mich sehr freuen.

Liebe Grüße

Sidona

Im Grossen und Ganzen habt ihr euch jetzt natürlich eine recht schlechte Zeit ausgesucht, da crisis herrscht. Und die beutelt die Leute hier heftig. Ich weiss natürlich nicht wie es im Moment an der Costa Blanca aussieht, aber hier im unteren Andalusien knallt die Arbeitslosigkeit regelrecht nach oben.

Dass ihr spanisch sprechen müsste wisst ihr und wollte es ja auch lernen/verbessern. Und dass ihr euch schon etwas auskennt macht die Sache natürlich leichter.

Tischler resp. Allroundhandwerker ist natürlich eine Materie in der es auch jede Menge Spanier gibt.

Im Klaren sein müsst ihr euch, dass ihr um eine einigermassen gute Lebensqualität zu haben viel arbeiten müsst. Und erschwerend kommt die spanische Bürokratie - vieles ist einfacher und lockerer, dort wo es aber nicht so ist kannst du dir die Zähne ausbeissen! Auskünfte sind oft sehr vage, die Andalusier erinnern mich manchmal an Chinesen - bloss das Gesicht nicht verlieren. Will sagen sie geben dir lieber eine falsche Auskunft wie dass sie zugeben würden etwas nicht zu wissen.

Tönt jetzt vielleicht alles etwas negativ, ich denke aber die positiven Seiten muss ich dir nicht aufzählen, die kennst du ja... :

*OrXeta*

Hallo Sidona,

danke schon mal für deinen Beitrag )

Unsere Bekannten die auch in La Vila wohnen, sind vor X Jahren schon ausgewandert und der Mann hat sich als Maurer selbstständig gemacht. Die Frau ist die sogenannte Hausfrau. Er scheint gut zu verdienen, denn Sie sind beide noch da und beschweren sich nicht einmal!

Klar hat das Leben in Spanien auch negative Seiten, aber die haben wir ja in jedem Land! Es kann ja auch nicht alles reibungslos verlaufen (wäre ja auch langweilig) ;o)

Wenn ich im Fernsehen manche Auswanderer sehen, die noch nie in dem Land waren, noch kein "Hallo" in der Landessprachen können und 1000€ Angespartes haben, bekomme ich regelrecht die Kriese Wir wollen für uns ganz selbst entscheiden, was wir nun machen.

Klar ist die Arbeitslosenzahl sehr hoch (in Deutschland aber leider auch). Dennoch denke ich mir, nichts ist unmöglich! Es gibt z.B. ja auch super viele alte Leute, die Hilfe brauchen... sowas "könnte" man zur Überbrückung auch anbieten (putzen, einkaufen gehen, zum Arzt begleiten, etc.) Es gibt bestimmt einige Mittel, wie man sich über Wasser halten kann.

Was mich nur ein wenig wundert, ist es richtig, dass es in Spanien kein Kindergeld gibt? Sprich max. 200 Euro im Jahr?

mecmar

Ich glaube, man braucht grundsätzlich viel Optimismus und eine sehr positive Lebenseinstellung, wenn man auswandern will. Aaaber: zu viel Optimismus ist auch nicht gut.

Trau den Fernsehberichten nicht. In diesen "Berichten" wird alles zurecht- oder rausgeschnitten und dann nett kommentiert [oder manchmal sogar unnötig herablassend und sogar zynisch], bis es für die vorgesehene Zuschauerklasse passt. Ich habe mir ziemlich lange diese Sendungen angesehen, wirklich seriös und hilfreich waren die wenigsten.


Im Vergleich zu Deutschland ist die Arbeitslosenzahl sehr hoch! Beide Länder sind auch kein Vergleich, was die Hilfen vom Staat angeht. Und eines ist sicher: Die Spanier sitzen nicht hier und warten auf den nächsten guiri, der ihnen den Job wegnehmen will! Was du sagst, putzen, einkaufen gehen, zum Arzt begleiten, das sind alles Sachen, die macht entweder jemand aus der Familie, und zwar umsonst, oder aber eine der vielen Südamerikanerinnen, die eine wahrhaft erstaunliche Geduld aufweisen und vor allem für die Betreuung von alten Menschen sehr beliebt sind. Ausserdem sind sie billig.

Habt ihr Kinder? Es gibt tatsächlich kein Kindergeld in Spanien, allerhöchstens gibt es ein paar wenige Zuschüsse bei "kinderreichen" Familien (ab 3 Kinder). Das beschränkt sich meines Wissens nach aber auf Dinge wie Nachlässe bei Bus- oder Zugfahrten, beim Essensgeld für die Kinder in der Ganztagsschule und wenig mehr. Das ist so wenig, dass es sich meistens nicht mal die Mühe der Beantragung lohnt. Hier in Navarra gibt es für jedes Neugeborene eine einmalige Zahlung von 2.500 €, aber ob es so was auch in anderen autonomías gibt, bezweifle ich.
Jedes Jahr müssen die Eltern zu Schulbeginn für ihre Kinder neue Schulbücher und neue Schuluniformen kaufen, nur einige wenige autonomías helfen den Eltern dabei.
Die spanische Pflichtkrankenkasse Seguridad Social bietet auch nicht die Leistungen wie deutsche Kassen. Zum Beispiel Zahnarzt: die Kasse bezahlt hier nur das Zähneziehen und es gibt ein Vorsorgeprogramm für Kinder bis 12 Jahre. Wenn bei einer Vorsorgeuntersuchung innerhalb dieses Programms aber eine Karies oder so festgestellt wird, müssen die Eltern die Behandlung selber zahlen.
Die Kinder haben im Sommer 3 ganze Monate Ferien. Wenn beide Elternteile arbeiten, ist das immer ein Riesenproblem. Da muss man meistens auf die Großeltern zurückgreifen (die ältesten und zahlreichsten Kindergärtner der Welt, hat sie mal ein Politiker hier genannt). Die wenigsten haben Geld für eine Betreuung, meistens muß die Mutter dann ihren Job aufgeben.


Ich will euch nicht entmutigen, aber ihr müsst die Realität sehen. Wer auswandert, muß sich gut vorbereiten. Fragt doch mal in der Botschaft nach, dort bekommt ihr auch viel Infomaterial.

Die Sprache ist übrigens viel wichtiger als man denkt. Vor allem bei den wichtigen Behördengängen und überhaupt bei Geldgeschichten (Bankkonto, Kaution für Haus/Wohnung, Arbeitsvertrag usw.). Viele unterschätzen die Notwendigkeit guter (und nicht nur "ausreichender"!!) Sprachkenntnisse. Hier sollte man einkalkulieren, dass man jemanden beauftragt, der beide Sprachen kann.

So weit erstmal das. Ich muß los.


Gruß
mecmar

Gast568

wie man aus den Medien hört, ist in Spanien ein rigoroses Sparprogramm der Regierung aufgelegt worden. Ich bin nicht ganz sicher, meine aber gelesen zu haben, dass das "Begrüßungsgeld" für Neugeborene abgeschafft werden soll oder bereits abgeschafft wurde. Im Moment geistern so viele Neuerungen durch die Medien.
Was die Fernsehberichte über Auswanderer betrifft, die machten mich so wütend, dass ich sie nicht mehr anschaue. Oft hatte ich schon Lust, die Fernsehanstalten anzuschreiben um ihnen zu sagen, dass es unverantwortlich ist, den Leuten Dinge vorzugaukeln, die so nicht existieren. Ich weiß von einem Fall, der sich für so eine Sendung beworben hat, aber abgelehnt wurde, weil bei ihm alles zu geregelt war. Da hätte man ja keine Story draus machen können.
Ich selbst bin nach vier Jahren wieder nach Deutschland zurück. Es war nicht aus finanziellen Gründen. Wir hatten beide Jobs, aber wie mein Vorredner schon bemerkte, man muss in Spanien viel mehr für weniger Geld arbeiten. Ich habe die ersten zwei Jahre in einer Sprachenschule als Deutschlehrerin gearbeitet, danach als Korrespondentin der damaligen Costa Blanca Zeitung. Bei uns waren es die Kleinigkeiten, die zermürbt haben und das konnte die Sonne, das Meer und die Palmen nicht ausgleichen.
Jeder muss diese Entscheidung ganz allein für sich entscheiden. Schau doch mal auf meine Homepage (siehe Signatur).
Gruß Uschi

Gast1975

Vieles ist schon gesagt worden, das ich auch für unabdingbare Voraussetzung halte: vor allem Sprache! Das auch schon aus Respekts-Gründen dem neuen Land gegenüber.

Was die Auswanderer-Sendungen angeht: ich erinnere mich noch gut, wie woody erzählte, dass er sich beworben hatte und abgelehnt wurde, Begründung "zu gut vorbereitet"! Das ist doch haarsträubend was da in den Sendungen erscheint.... die meisten schaffens ja auch nicht und kommen ziemlich schnell wieder.

Wer nur der Sonne wegen kommt, der wird sicher über kurz oder lang wieder weg wollen. Wenn man sich aber auf die Lebensart und alles einlässt, kann man schon gut leben hier. Allerdings sollte man sich jobmässig wirklich gut vorbereiten, ich persönlich würde ohne einen Job nicht herkommen. Wie schon gesagt wurde: im Haushaltsbereich, Altenpflege etc. sind es die Südamerikanerinnen, die für wenig Geld einen tollen Job machen. Und eine Selbständigkeit verlangt langen Atem und entsprechenden finanziellen Background - nicht nur wegen des Papierkrams, sondern auch bis man die entsprechenden Kontakte hat. Ohne "enchufe" geht hat nichts, weder hier noch anderswo.

Trotzdem ist es immer einen Versuch wert, wenn man will und was dafür tut, geht alles!

mecmar

Dieses Geld heißt auf Hochspanisch deducción por maternidad und im Volksmund cheque bebé.

Die Regierung hatte enorme Schwierigkeiten, dieses Kindergeld zu finanzieren: Alle Frauen, die ab November 2007 ein Kind bekamen oder adoptierten, hatten ein Recht auf diese 2500 €, egal, über welches Einkommen sie verfügte.

Gestern aber wurde diese Maßnahme "eingefroren": Ebenso wie die pensiones, die im Jahr 2011 nicht mehr - wie seit mehr als 10 Jahren gesetzlich vorgeschrieben - der inflación real angepasst werden sollen. So wurde gestern abgestimmt, mit nur einer Stimme Mehrheit für Zapatero und die Sozialisten.

Überall wird gespart bzw. soll gespart werden. Spanien fürchtet, wie Griechenland vollkommen zusammenzubrechen.

Keine guten Aussichten fürs Auswandern.


Gruß
mecmar

Lilac

Im Grossen und Ganzen schliesse ich mich den Meinungen an. Was Ihr bei Euren Plänen noch berücksichtigen solltet: wenn sich Dein Mann selbständig macht, muss er auf jeden Fall pro Monat schon einmal 250 Euro in die Sozialversicherung einzahlen. Damit ist allerdings nicht nur er, sondern die ganze Familie krankenversichert. Hinzu kommt noch die Buchhaltung, die Ihr ganz sicher nicht selbst machen könnt. Wenigstens nicht am Anfang. Die Kosten für eine einfache Buchhaltung liegen bei mindestens 50 Euro. Das sind schon einmal runde 300 Euro Fixkosten pro Monat, die erstmal verdient werden wollen. Damit erübrigt sich die Frage, warum so viele Menschen hier schwarz arbeiten.
Wer hat Dir erzählt, die Nagelstudios seien hier noch nicht so verbreitet? An jeder Ecke findest Du an der Costa Blanca jemanden, der die Nägel mehr oder weniger hässlich macht. Schau doch mal in die Zeitungen bei den Kleinanzeigen. Natürlich läuft da auch alles schwarz. Nur wer das ganz grosse Glück habe, bekommt ein Stühlchen in einem Friseursalon.
Also dieser Job ist genauso überlaufen, wie Botengänge. Alte Residente (ich meine also nicht die Spanier, die eh von den Familien versorgt werden) zum Friseur zu bringen, ihnen Gasflaschen ins Haus zu schleppen oder auch einfach mal ein Stündchen vorlesen oder spazierenfahren... ach, diese Idee ist so durchgekaut. Und auch die Übernahme vom Hausservice. Habe ich selbst gemacht. Bevor die Besitzer kommen alles säubern, Betten beziehen, Kühlschrank füllen. Wenn sie abgereist sind, Betten abziehen, waschen und in die Schränke, Kühlschrank leeren und reinigen und alle 14 Tage mal hinfahren zum Lüften. Hört sich doch gut an, so unter dem Motto: Mit meiner Hilfe beginnt Ihr Urlaub sobald Sie Ihre Tür aufschliessen. Finden alle toll - aber keiner will dafür Geld ausgeben.Und das Misstrauen ist auch sehr gross. Verständlicherweise.
Ein Recht auf Arbeitslosenhilfe hat man schon, wenn man zwei Jahre hier in Spanien gearbeitet hat (Vollzeit, sonst 4 Jahre halbtags).
Ich kenne Villajoyosa. Ist nicht sooo weit von mir entfernt. Sicherlich ein ganz schöner Platz zum Leben. Die Frage ist nur: auch zum Arbeiten?
Ich lebe auf den Tag genau 21 Jahre in Spanien, davon 20 an der Costa Blanca und glaube zu wissen wovon ich spreche.
Denkt doch auch mal an die Kinder. Zur Schule gehen ist nicht das Problem, aber was ist danach mit der Ausbildung?
Ich wünsche Euch Weisheit bei Eurem Entschluss.
Liebe Grüsse
Maruja

mecmar

Im Moment ist es wohl so, dass man nur dann auswandern sollte, wenn man entweder selbst so viel Geld hat, dass man es sehr lange aushalten kann (und ich meine wirklich sehr lange) oder man hat hier schon einen Job sicher, also mindestens einen. Vor allem, wenn man mit Kind und Kegel herkommen will. Wenn man hier gleich eine Arbeitsstelle antreten kann, erleichtert das natürlich vieles. Ich würde davon abraten, gleich als autónomo anzufangen, denn das ist teuer und mit erheblichen Nebenkosten verbunden, wie Maruja ja auch schon sagt.

Solange Zapatero es nicht schafft, das Steuer rumzureißen und hier den Arbeitsmarkt zu reformieren, ist das wirklich eine schlechte Zeit zum Auswandern. Sein "Sparprogramm" kommt nicht gut an, schaut mal z.B. imspiegel.de.

Ihr wart bisher offensichtlich nur zum Urlaub in Spanien, oder? Da ihr dort schon eine Unterkunft habt, warum fahrt ihr nicht hin und bleibt erstmal "unverbindlich" für längere Zeit dort? Ihr könntet anfangen, Spanisch zu lernen und einen Job zu suchen.


Gruß
mecmar

Lilac

Das würde aber bedeuten, dass sie in Deutschland ihre Jobs aufgeben müssten. Ob das in der heutigen Zeit so klug ist? Ich denke doch, wer einen Job hat, hält ihn fest, auch wenn man noch jung ist.
Und mal ganz ehrlich: was ist denn an Spanien sooooo wunderbar ausser der Sonne? Und auch die nervt im Juli/August/September! Wenn man ausreichend Geld hat, kann man sich hier vielleicht niederlassen und immer dann in die Heimat zurückreisen, wenn es hier zu heiss wird. So machen es viele Residente ja auch. Der Sommer ist hier wirklich nicht angenehmen. Mal abgesehen davon, dass alles von der Sonne gut durchgekocht wird, bricht durch die Touristen regelrecht Stress aus. Warteschlangen im Supermarkt, Kämpfe um Parkplätze. Und dann die Machtlosigkeit! Selbst nach 20 Jahren Spanien wünsche ich mich oft nach D zurück, denn dort würde ich mir vieles nicht gefallen lassen. Und ich spreche Spanisch! Trotzdem wird es für mich immer Ausland bleiben.
Versteht mich nicht falsch: ich will Spanien nicht schlecht machen. Nur raten möchte ich Euch: brecht während dieser Krisenzeiten Eure Zelte in D nicht ab. Ihr könntet es bitter bereuen.
LG Maruja